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 Betreff des Beitrags: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 22.03.2014, 21:32 
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Forumsgreenhorn

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Hallo Z`ler

Das mit meinem Z Problem ist so ne Sache. Da ich ja nicht weiß, wo der Fehler genau liegt, weiß ich auch nicht wirklich,
wohin ich es hier im Forum zu posten habe. Motor - Vergaser - Zündung - Elektrik?
Bitte die Moderatoren es an entsprechende Stelle zu verschieben, sollte ich mich hiermit falsch entschieden haben.

Meine Z 650f mukkt seit vorgestern. Läuft nicht immer auf allen Töpfen, die sich dann aber ohne Vorwarnung während
der Fahrt zuschalten, auch in Kurven! Geht dann plötzlich ab wie ne Rakete. Extrem gefährlich war das! :shock:

Hab sie gestern nochmals gestartet, ging wie erwartet problemlos, da ich sie lang genug hab und weiß, dass wenn es
Draußen nicht allzu kalt ist, sie nicht leiert. Im Stand dann warm laufen lassen, (konnte auch recht schell den Choke abstellen).
Dann fiel ein oder zwei Zylinder aus, weiß es nicht genau und konnte es auch nicht testen, da alle Krümmer bis dahin schon heiß waren.
Mein Sohn versuchte dann über die Zündkerzen zu testen ob Funken sind, aber war uns irgendwie zu heiß die Sache.
(Ich muss noch dazu sagen, dass wenn ich in dieser Situation gefahren wäre und Gas gegeben hätte, sich dann eben alle Töpfe
irgendwann wieder zugesellt hätten, so war es eben einen Tag zuvor).

Hab gestern dann den Motor wieder aus gemacht und von neuem gestartet, dann waren alle 4 da - fallen wieder aus usw.
Es ist kein System für mich erkenntlich. Früher kannte ich diese Zylinder Ausfälle nur im anfänglichen Kaltzustand, danach war Ruhe.

Bin zuversichtlich dass Ihr mir hier helfen könnt.

Schönen Samstag Abend wünscht,

Marion


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 22.03.2014, 21:41 
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ZwischendurchTipper
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Moinsen ... :mrgreen:

Wie alt sind die Zündkerzen ?
Stimmt das Ventilspiel ?
Sind die Vergaser mal gewartet worden ?
...

Wirft einige Fragen auf das Problem .
Ist aber sicher in den Griff zu kriegen ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 22.03.2014, 21:57 
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Forumsgreenhorn

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Hi ;-)

1. Kerzen sind 3 Jahre alt.
2. Keine Ahnung, da bin ich überfragt.
3. Ja, ist aber 2009 gewesen.

Hab mal unter den Tank geblickt, Kabel könnten korridiert sein.

Zusatzinfo: Kawa steht abgedeckt, aber immer Draußen, Batterie war über Winter on Bord.

LG


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 22.03.2014, 22:29 
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Hi Marion,

ihr habt doch in Ulm die Z-Freund-Ulm.
Vielleicht kannst du die Jungs mal anhauen ob sie dir helfen.
Weil Ferndiagnosen sind manchmal echt schwer.
Hier der Link: http://www.z-freundeulm.de/
Bei deinem Problem kann es so ziemlich alles sein.
Grundsätzliche Frage ist:
1. Hast du immer einen Zündfunken? Also, passt die Elektrik?
2. Bekommen deine Zylinder immer die richtige Spritmenge? Verschmutze Vergaser?
Berichte mal genauer was passiert, wenn dein Phänomen auftritt.

Z-Gruß uli

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 23.03.2014, 01:13 
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Ich denke nicht das es die Vergaser sind und würde eher auf ein Elektrik Problem tippen.

Mick

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 23.03.2014, 08:24 
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ZwischendurchTipper
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Evtl ist einfach nur Wasser in der Vergasern und im Tank .
Einmal komplett leer machen , wieder volltanken und gut ...


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 23.03.2014, 08:31 
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Mit Wasser im Tank spinnt die Kiste die ganze Zeit ich tippe auf Zündkerzen,Stecker,Spulen oder Zündkabel. Auch ein loser Anschlußstecker an einer Zündspule verursacht so was.
Andere Verdächtige sind der Seitenständerschalter und der Kupplungsschalter oder Gammel im Killschalter in der Lenkerarmatur.
Übrigens Mopped im Freien unter einer Plane anbstellen is nich gut unter der Haube bildet sich Mengen von Kondenswasser die alles angammeln lassen.
1.Kerzen tauschen am Besten B8ES KEINE BR8ES verbauen(übrigens sollte man den Kerzen der Zylinder welche nicht mitlaufen das ansehen sind dann deutlich schwärzer sind Zylinder 1+4 oder 2+3 gemeinsam betroffen liegt ein Fehler bei den Zündspulen nahe)
2.Prüfen ob die Kerzenstecker wirklich fest auf den Zündkabeln sitzen
3.Unter dem Tank die 4 Anschlußkabel an den Zündspulen auf festen Sitz prüfen
4.Seitenständerschalter und Kupplungsschalter prüfen ob sie leichtgängig arbeiten.
5.Rechte Lenkerarmatur öffnen und innen reinigen.
Bei mir war es mal ein angescheuertes Kabel in der rechten Lenkerarmatur was mir so einen Ärger verursacht hat


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 23.03.2014, 09:52 
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Ich tippe auch auch einen Elektrikfehler. Vermutlich gebrochenes Kabel.
Was hast du für eine Zündanlage drin ? Kontakte , kontaktlos ?

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 25.03.2014, 18:30 
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Bei meiner Z750E1 von 1980 hatte ich das gleiche Problem. Da war eine Impulsgeberspule nicht in Ordnung (unter dem rechten Kurbelwellendeckel). Bei kaltem oder lauwarmem Motor kein Problem, bei heißem Motor jedoch Aussetzer, immer die gleichen beiden Zylinder. Ein Austausch löste das Problem.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 25.03.2014, 18:53 
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Oh sorry. überlesen Z 650F....= kontaktlose Zündanlage.
Ja könnte einer der Pic ups sein. Kannst du prüfen, entweder durchmessen oder bei laufenden Motor mit einem Heißluftfön erwärmen. Ich glaube der normalwert liegt umdie 245 Ohm. Wenn defekt, tritt das meistens bei Hitze auf.
Zumindest verändert sich der Ohmwert dann unter Hitze stark.

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 25.03.2014, 20:03 
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Hallo Marion,
ich bin bei Pitkawa!
Neue Kerzen würde ich auf jeden Fall spendieren und die Kabelverbindungen der Zündspulen und der Kerzenstecker prüfen. Wenn vergammelt, dann erneuern oder blank putzen und Kontaktspray rein.
Zusätzlich natürlich den alten Sprit raus und neuen rein. Dann sollte sie wieder durchgängig ein 4-Zylinder sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 26.03.2014, 20:50 
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Guten Abend Z`ler ;-)

Fehler heute lokalisiert. :D
Schuld ist der linke Impulsgeber (schwarz/blaues Kabel) der kontaktlosen Zündplatte.
Bewegt man die Kabel, setzten Zylinder 1 und 4 aus. Das schwarze Kabel scheint direkt am Impulsgeber
einen leichten Knick zu haben, ob`s nun nur daran liegt? Leider kann man den Impulsgeber nicht aufschrauben
um dies nachzuprüfen.

@ Knut Schmidt
Knut Schmidt hat geschrieben:
Bei meiner Z750E1 von 1980 hatte ich das gleiche Problem. Da war eine Impulsgeberspule nicht in Ordnung (unter dem rechten Kurbelwellendeckel). Bei kaltem oder lauwarmem Motor kein Problem, bei heißem Motor jedoch Aussetzer, immer die gleichen beiden Zylinder. Ein Austausch löste das Problem.

Kurt - Du hattest also vollkommen Recht. ;-)

Vielen Dank auch an all die anderen, die mir so viele Tipps gaben, dass ich den Fehler doch verhältnismäßig schnell finden konnte.
Hab viel gelernt durch Euch, Ihr seid Gold wert! :applaus01:

Nun bin ich also auf der Suche nach dem passenden Teil. Kann mir denn jemand jetzt auch hier weiterhelfen?

Schönen Abend und liebe Grüße,

Marion


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 28.03.2014, 05:10 
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solltest du dich von dem jägerlatein der folgekosten einer accent zündung nicht lösen können und originalen ersatz für deine zündung suchen, kannst du auch sämtliche pick ups der modelle Z400J, Z550, Z750, Z1000J und GPZ1100 B1 und B2 nehmen, sind alle identisch. lediglich die grundplatten sind bei den "großen" modellen größer, hieße also, pick ups abschrauben und auf deine grundplatte montieren. z400j z550 Z650 z750 sind alle gleich von der größe der platte und kannst 1:1 tauschen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 28.03.2014, 13:17 
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ich hab noch pic ups da. Wenn du welche haben möchtest schaue ich nach, ob auch für 650

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 28.03.2014, 18:26 
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Sorry, nur noch welche für die GPZ 1100 da.

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 29.03.2014, 09:07 
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ZGisi hat geschrieben:
Sorry, nur noch welche für die GPZ 1100 da.


Moin,

laut Mitglied 900 Dohc sollten die doch aber passen.

Gruss von der Alp :)

Marion


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 29.03.2014, 10:42 
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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 29.03.2014, 10:45 
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Soweit mir bekannt passen nur die der Z 1000MKII / ST / Z1R Die der GPZ 1100 haben zumindest eine andere Form und Aufnahme. Der KAbelabgang ist anders. Soll aber nicht heißen, dass sie nicht passen könnten. Habe ich noch nicht ausprobiert,ob die Abstände evtl.passen.
Siehe Bild.


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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 30.03.2014, 11:35 
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die da als gpz1100er zu sehen sind, sind die der unitrak, die passen nicht. habe ich ja auch nicht geschrieben. die der B1 und B2 gpz passen defintiv

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 Betreff des Beitrags: Re: Z650 - Zylinder schalten sich bei Fahrt ab und zu!
BeitragVerfasst: 30.03.2014, 12:01 
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Haben also Z 1000 J, GPZ 1110 B1 und B2 auch die Zündplatte der ST / MKII verbaut ?

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