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 Betreff des Beitrags: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 19:14 
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ZwischendurchTipper

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Hallo,
heute habe ich mit der Frühjahrsinspektion meiner Z1000J Rau angefangen. Nachdem ich mit Bremse und Batterieeinbau fertig war einen Startversuch unternommen. Nach ein paar Umdrehungen ging plötzlich alles aus. Da war sie noch nicht angesprungen. Batterie ans Ladegerät gehangen und siehe da: Gerät zeigt an Batterie kaputt. Ok. Die Batterie war aus meiner 750er GPZ und musste demnach schon mindestens 8 Jahre alt sein. Habe noch passende Batterien also die nächste reingesteckt. Sie spring an und ich lasse sie ein paar Minuten laufen. Dann ausgemacht und aufgeräumt. Weil es so schön war nochmal gestartet. Nach ein paar Umdrehungen dasselbe nochmal. Batterie kaputt.
Ok, jetzt kommt der peinliche Teil der Geschichte……
Da es sich um eine Batterie unbekannten Alters und Herkunft handelte das Ding ausgebaut und die Nächste rein. Die nächste war höchstens 2 Jahre alt. Der Rest muss nicht weiter erläutert werden.
Sowas habe ich noch nicht erlebt. Hat jemand eine Idee was da kaputt ist? Es riecht nicht verbrannt. Nirgends ist etwas verkokeltes zu sehen. Kabelbaum ist Serie. Wenn ich eine frische Batterie dranhänge geht alles. Ich habe natürlich nicht mehr auf den Starter gedrückt! Clever wie ich bin……….
Für Hinweise bin ich schonmal im Voraus dankbar!

Gruß

NB


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 19:31 
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RundUmDieUhrPoster
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Da hilft nur messen und zwar die Ladespannung. Evt. der Regler hinüber.

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Gruß
Moos

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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 19:37 
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was heißt denn
Zitat:
Gerät zeigt an Batterie kaputt.

Hast Du die Batterien mal durchgemessen und lassen die sich noch aufladen ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 19:49 
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ZwischendurchTipper

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Das Gerät ist so ein modernes Ding mit einer Anzeige wenn eine Batterie hinüber ist. Es schaltet sofort auf Störung wenn ich es anschließe. Nachdem das Moped die Batterien zerschossen hat ist alles dunkel. Nix mehr. MeinVoltmeter zeigt zwar 12,8V Spannung an der Batterie, aber offensichtlich kommt nix mehr raus. Es geht nicht mal die Leerlaufanzeige. Als wenn keine Batterie drin wäre.

@ Moog: kann meines Erachtens nicht am Regler liegen weil die Batterien ja beim Anlassen schon kaputt gehen. Da lädt doch noch nix oder liege ich da falsch?

Gruß
NB


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 20:38 
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Bin zwar kein E Wurm. Mein Gedankengang. Wenn die Batterie vorher in Ordnung ist und die beim Starten kaputt gehen könnte im Bereich des Starterrelais und des Anlassers ein Problem / KURZSCHLUSS BESTEHEN.

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 20:40 
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alle Sicherungen ok ?
Bei 12,8 Volt sollte ja irgendwas passieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 27.05.2025, 23:17 
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12,8V im ausgebautem Zustand?
Eingebaut?
Zündung an?
Während des Startens?

wie ist da die Spannung?


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 04:36 
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ZwischendurchTipper

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12,8V im ausgebauten Zustand
Alle Sicherungen OK
Was mich wundert ist, dass es nicht verbrannt riecht. Nichts.
Ich kann die Spannung beim starten nicht messen weil dann die nächste Batterie fällig ist.
Wie gesagt, wenn der Fehler aufgetreten ist ist anschließend alles tot.

Neue Batterie rein und es funktioniert alles wieder ( bis zum nächsten Startversuch).

Dass die Sicherungen nicht durchbrennen wundert mich auch.

Gruß

NB


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 09:56 
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Du hast aber nicht zufällig irgendwo im Kabelbaum einen Überlastschalter versteckt ?
Es gibt welche die man. entriegelt werden müssen und welche die sich ,nach einiger Zeit,selbst wieder aktivieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 10:14 
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ZwischendurchTipper

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Leider nein, es gibt keinen Überlastschalter.


Gruß

NB


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 12:32 
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Ermittel doch mal unter welchen Bedingungen eine Batterie zerstört wird. M.E. kann das doch nur mit dem Starten also mit Masse, Anlasser, Anlasserrelais, startknopf und dem damit in Verbindung stehenden Kabelbaum stehen. Dann würde ich mal das Anlasserkabel vom Starterelais lösen und den Anlasser nur mit der Batterie testen... ein Kabel von der Batterie an Motormasse bzw Rahmen und das Kabel vom Anlasser direkt auf Plus der Batterie halten . Wenn er anstandslos
Anäuft kannst du den schon mal ausschalten. Meine Vermutung ist irgendwo ein oder mehrere durchgeschmorte Kabel im Bereich hinter dem Ritzeldeckel, aber ist nur eine Vermutung.

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 14:30 
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ZwischendurchTipper

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Ich baue den Anlasser heute mal aus. Hab noch Ersatz hier liegen. Ich glaube auch, dass es daran liegen kann. Mein Problem ist, dass ich Angst habe mir die nächste Batterie zu zerlegen.

Gruß

NB


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 14:45 
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ZwischendurchTipper
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Die Angst hört ja auf bei einer neuen Batterie mit Garantie!
Wenn sie kaputt geht Garantiefall.
Bevor ich alles zerlege würde ich das probieren, denn ich tippe immer noch auf Batterien selbst

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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 14:48 
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schieb das Ding doch einfach an,damit ist der Anlasser schon mal ausgeklammert.
Wenn der Apparat dann läuft würde ich die Ladespannung messen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 15:22 
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Wie schon scha...geschrieben hat, kann es auch die Batterie selber sein.....sogar neue .. Habe schon 3x eine defekte bekommen.

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 28.05.2025, 19:35 
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newbie hat geschrieben:
12,8V im ausgebauten Zustand
Alle Sicherungen OK
Was mich wundert ist, dass es nicht verbrannt riecht. Nichts.
Ich kann die Spannung beim starten nicht messen weil dann die nächste Batterie fällig ist.
Wie gesagt, wenn der Fehler aufgetreten ist ist anschließend alles tot.

Neue Batterie rein und es funktioniert alles wieder ( bis zum nächsten Startversuch).

Dass die Sicherungen nicht durchbrennen wundert mich auch.

Gruß

NB


So eine Batterie hatte ich auch schon mal.
Im Leerlauf 12,x V also normal.

Bei Anschliessen einer Last (z.B. H4 Birne) geht die Spannung auf 0 runter.

Da ist einfach eine neue Batterie fällig.

Beim Einbau die Kabelschuhe an der Zuleitung mit Schmirgelleinwand
sauber machen und danach vor dem Festschrauben etwas Lontaktspray dran.

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Peter - für Z's & Youngtimerbikes immer zu haben


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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 29.05.2025, 21:58 
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Habe in meiner langjährigen Schrauberzeit noch nie erlebt das ein Anlasser eine Batterie zerstört hat und das bei einem einzigen Start. Der zieht Strom, aber macht nichts in Gegenrichtung. Bei nem Kurzschluß würde er nicht drehen und den Motor starten. Es wurden nur alte , gebrauchte Batterien verwendet, also ist es durchaus möglich das alle defekt waren.
PS:
Wir sind heute mit ca. 30 Bikes zur Vatertagsausfahrt unterwegs gewesen und hatten 2 Batterietotalschäden. Zufall halt.

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Gruß
Moos

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 Betreff des Beitrags: Re: Batterien zerschossen
BeitragVerfasst: 30.05.2025, 05:06 
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ZwischendurchTipper

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Hallo,

zunächst mal DANKE für die Tips an alle!

Dass 3 Batterien nacheinander, einfach beim Druck auf den Starterknopf, kaputt gehen halte ich für unwahrscheinlich.
Ich habe den Schaltplan mal studiert und imEndeffekt ist es so, dass am Startvorgang nur der Anlasser, der Magnetschalter und der Starterknopf beteiligt sind. Da ist sonst nichts. Ich meine damit irgendeine CPU oder Steuergerät oder sonst was.

Den Anlasser und den Magnetschalter habe ich ausgebaut. Beim Test mit einem Überbrückungskabel haben beide funktioniert. Den Anlasser habe ich zerlegt und, bis auf die übliche Verschmutzung, nichts festgestellt. Man müsste natürlich die entsprechenden Ohmwerte kennen um beides detailliert zu analysieren. Kenne ich aber nicht und mein Messgerät ist dazu auch nicht genau genug.
Nachdem ich einen anderen Anlasser und einen anderen Magnetschalter eingebaut habe konnte ich den Anlasser drehen lassen. Die letzte Batterie lebt aktuell noch.
Was mich verunsichert ist de Umstand, dass es nirgends gekokelt hat. Der Anlasser war innen, zumindest optisch, völlig in Ordnung. Umeine Batterie zu killen braucht es doch einen Kurzschluss oder so? Aber alle Kabel sind in Ordnung.

Gruß

NB


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