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 Betreff des Beitrags: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 09:17 
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Forumsgreenhorn

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Beiträge: 3
Moin Moin,

Über die Such funktion habe ich vesucht etwas über das Thema zu finden, aber leidergab es keine Anleitung pder ähnliches.

Ich hatte das Glück ,eine Gpz 750 ut günstig zu kaufen und das auch noch einem guten Zustand.
Leider stand sie vier Jahre in der Garage.
Ich habe bisschen Öl in die Brennräume gefüllt und die Nocken auch eingeölt.
Im Internet habe ich versucht herauszufinden wie man die Ventile der 750 ut einstellt und habe leider nichts nützliches gefunden.

Da ich eh den Ventildeckel abnehmen musste um alles einzuölen, habe ich versucht das Ventilspiel so zu messen ohne Handbuch.
Ich habe die Kurbelwelle am Zündgeber immer bis zur nächsten Markierung gedreht und dann die Nocken, die 90 grad nach oben schauten gemessen.

Dabei kam das raus:

AUSLASS
Z1 Z2 Z3 Z4
0,11 0,04 0,09 0,20
0,13 0,14 0,08 0,10
EINLASS

Sie hat laut Tacho 76000Km und an den Nocken leichte Riefen.
Ich finde dies komisch, den meine Suzuki GS 500 hat 73000Km und die Nocken sehen aus wie Neu.
Ich vermute dass ich das Ventilspiel falsch Kontrolliert habe, denn erfahrungs gemäß tut sich da nicht mehr viel, was das Ventilspiel angeht und die werte sind zu unterschiedlich.


Meine Frage, gibt es einen Beitrag in dem es erklärt wird wie man dass Ventilspiel einstellt oder gibts andere Modele aber mit dem selben Motor ?


Danke im voraus Kai


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 09:43 
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Beiträge: 261
Guten morgen Kai,

das Ventilspiel ändert sich durchaus noch, die gemessenen Werte sind durchaus realistisch. So wie Du gemessen hast
solltest Du die richtigen Werte haben
Bei der 750UT müssen zum einstellen des Ventilspiels die Nockenwellen raus. Das ist ein etwas größerer Akt. Wenn Du es zum ersten mal machst ist es Sinnvoll jemanden dabei zu haben der ggfs. auch über einen größeren Bestand an Einstellplättchen verfügt.
Sonst musst Du die beim Händler oder über das Netz besorgen und das bedeutet Schrauberpause.
Wichtig sind neue Halbmonde, Deckeldichtung natürlich auch.
Wenn Du keine Unterstützung hast, benötigst Du zwingend ein Handbuch wegen der Steuerzeiten, Drehmomente etc..
Die Gewinde im Kopf sitzen direkt im Alu und sind schnell vergurkt.
Ganz grob läuft das so....
Prinzipiell müssen die Vergaser raus damit Du den Steuerkettenspanner entfernen kannst. Dann kannst Du die Nockenwellen demontieren und die Chims austauschen. Die Kette muß gg. herabfallen gesichert werden.
Die Tassenstößel bekommst Du mit einem kräftigem Magneten am besten raus. Anschließend wird die Markierung auf T1/4 gestellt und die Einlassnockenwelle so ausgerichtet das die Markierung der Nockenwelle mit der Gehäusekante fluchtet.
Dann wird die Auslassnockenwelle so eingefädelt das deren Markierung EX mit der hinteren Gehäusekante fluchtet.
Die hintere Markierung muß (ACHTUNG ohne Gewähr) zwischen dem 43. und 44. Niet liegen.
Dann die Lagerböcke in Reihenfolge montieren den Spanner montieren und Steuerzeiten überprüfen. Anschließend Spiel nochmals messen.
Viel Erfolg- Gruß- paka


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 09:43 
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Beiträge: 261
Guten morgen Kai,

das Ventilspiel ändert sich durchaus noch, die gemessenen Werte sind durchaus realistisch. So wie Du gemessen hast
solltest Du die richtigen Werte haben
Bei der 750UT müssen zum einstellen des Ventilspiels die Nockenwellen raus. Das ist ein etwas größerer Akt. Wenn Du es zum ersten mal machst ist es Sinnvoll jemanden dabei zu haben der ggfs. auch über einen größeren Bestand an Einstellplättchen verfügt.
Sonst musst Du die beim Händler oder über das Netz besorgen und das bedeutet Schrauberpause.
Wichtig sind neue Halbmonde, Deckeldichtung natürlich auch.
Wenn Du keine Unterstützung hast, benötigst Du zwingend ein Handbuch wegen der Steuerzeiten, Drehmomente etc..
Die Gewinde im Kopf sitzen direkt im Alu und sind schnell vergurkt.
Ganz grob läuft das so....
Prinzipiell müssen die Vergaser raus damit Du den Steuerkettenspanner entfernen kannst. Dann kannst Du die Nockenwellen demontieren und die Chims austauschen. Die Kette muß gg. herabfallen gesichert werden.
Die Tassenstößel bekommst Du mit einem kräftigem Magneten am besten raus. Anschließend wird die Markierung auf T1/4 gestellt und die Einlassnockenwelle so ausgerichtet das die Markierung der Nockenwelle mit der Gehäusekante fluchtet.
Dann wird die Auslassnockenwelle so eingefädelt das deren Markierung EX mit der hinteren Gehäusekante fluchtet.
Die hintere Markierung muß (ACHTUNG ohne Gewähr) zwischen dem 43. und 44. Niet liegen.
Dann die Lagerböcke in Reihenfolge montieren den Spanner montieren und Steuerzeiten überprüfen. Anschließend Spiel nochmals messen.
Viel Erfolg- Gruß- paka


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 10:45 
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Forumsgreenhorn

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Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Leider habe kenne ich keinen der davon Ahnung hat.

Ich müsste wissen wie man das Ventilspiel überhaupt genau prüft, bzw bei welcher Markierung der Züngeberscheibe ich welche Ventile Prüfen/Messen kann. :idee04:

was für ein Spiel darf die liebe haben?

Ich habe den Vergaser sauber gemacht und die Acht Ansaugstutzen erneuert.
Jetzt springt sie gut an und läuft auch gut. :D
Man muss nur die Gemischschrauben einstellen damit sie auch im stand ruhig läuft, aber bevor ich an den Schrauben rumdrehe will ich noch die Ventile einstellen.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 14:26 
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Hi,
das Ventilspiel muss zwischen 0,08 und 0,18 liegen.
Nach deinen Werten muss Auslass 2 und 4 eingestellt werden.

Vergaser raus. Ventildeckel ab. alle Ventile auf T 1/4 und T2/3 messen.
Steuerkettenspanner ausbauen. Nockenwellenlagerblöcke raus. Nockenwellen
ausbauen. Shims tauschen und wieder alles einbauen.

Wenn du keine Ahnung hast, machen lassen! Wo steht das Möp denn?

Gruß

Rainer

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 24.09.2016, 14:41 
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Forumsgreenhorn

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Beiträge: 3
Das Ventilspiel werde auch alleine messen können, schließlich hab ich die Ventile bei meiner Susi auch selber eingestellt, aber bei ihr ist es auch wesentlich einfacher.

2/3? Bei der Zündgeberscheibe gibt es zweimal T , F und ,1/4.

Sie steht bei Grünberg nahe Giessen.

Ich habe mir die Kawa gekauft da ich die sehr billig bekommen habe ,sie herrichten will und meine "Schrauber Kenntnisse " verbessern will.
Wenn ich sie zu einer Werkstatt gebe, lerne ich nichts und ich zahle beim Verkauf noch drauf.
Mfg Kai


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 11:58 
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Hallole, muss mich mal hier kurz ranhängen, wollte kein neues Thema eröffnen!
Habe gerade bei meiner Z650 Ventilspiel gemessen mit folgenden Werten:
Auslass: 18, 20, 22 und 16
Einlass: 10, 14, 14 und 10
Meine Fragen:
Sollten alle Ventile in etwa den gleichen Wert aufweisen oder ist z.B. die Auslassseite ok so mit den gemessenen Werten?
Sollten die Werte tendenziell in Richtung 18 eingestellt sein oder eher so die mitte zwischen 8 und 18?
Wenn nun schon mal shims verbaut waren, müssen die raus oder einfach passenden shim dazu?
Sorry wenn meine Fragen blöd erscheinen mögen, aber ich hatte noch nie ein Möppi in der Hand, bei dem die Ventile über shims eingestellt wurden :roll:
Danke schonmal für eure Hilfe :daumen02:


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 12:02 
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MarkusS hat geschrieben:
Hallole, muss mich mal hier kurz ranhängen, wollte kein neues Thema eröffnen!
Habe gerade bei meiner Z650 Ventilspiel gemessen mit folgenden Werten:
Auslass: 18, 20, 22 und 16
Einlass: 10, 14, 14 und 10 ...

Das ist Quark, solche Werte gibt es nicht.
Was genau meinst Du ?


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 12:50 
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Na er meint sicher 0,18..........setzt doch einfach mal immer die mit dem Komma davor.

Eigentlich alles ganz gut. Die 10 ist ein wenig knapp , die 20/22 etwas hoch.
Würde ich ändern, wenn man schon mal alles auf hat.. Immer so in der Mitte bei 0,15 mm bleiben.

_________________
Gruß
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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 12:55 
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ZGisi hat geschrieben:
Na er meint sicher 0,18..........setzt doch einfach mal immer die mit dem Komma davor.
ZGisi hat geschrieben:
Na er meint sicher 0,18..........setzt doch einfach mal immer die mit dem Komma davor.


Sorry, der Gisi hat's gecheckt, natürlich hätte ich ein Komma davor setzen müssen :roll:
Tut mir leid, wenn ich da mit jemanden verwirrt habe :)
Grüße
Markus


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 13:44 
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Danke Gisi für deine Antwort, mit ich schon mal was anfangen kann :daumen02:
Wie verhält sich das denn jetzt mit den shims?
Also wenn ich das recht verstehe, nehme ich bei Ventilspiel 0,20 einen shim mit 0,25 um dann ein Spiel von 0,15 zu erhalten?
Und immer nur einen shim oder ist das wurscht?
Werd die Tage mal die Tassenstössel rausnehmen und schauen was da schon so drin ist.

Grüße
Markus


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 14:00 
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ZwischendurchTipper
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Am besten ist, Du baust alle aus und schreibst Dir auf, wo welche drin sind.
Manchmal kann man die Shims untereinander austauschen.
Auslaßseitig kannst Du das Ventilspiel ruhig etwas großzügiger lassen.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 18:14 
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Als erstes wird das Spiel bestimmt, hast ja schon gemacht
Dann wird notiert welcher Shim wo drin ist. Zumindest die nicht passenden. Die Höhe steht normal auf dem Shim drauf, wenn nicht dann messen.
Dann werden die Shims wo getauscht werden müssen mit der Abweichung verrechnet und somit der neue Shim bestimmt.
Ein passender Tausch innerhalb des Motors ist selten. Am besten die nicht mehr passenden Shims nehmen, zum nächsten Kawahändler gehen und im Tausch passende geben lassen. Meiner nimmt da faire 3 €/Shim. Das sind dann natürlich in der Regel keine neue die Du da bekommst.
Hab dir ne PDF zum Ausfüllen angehängt als Erleichterung.


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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Gruß
Moos

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Wenn der Gastgeber nicht ganz klar ist, wird man rausgeschmissen.


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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 18:26 
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Moos, da muss ich Dir widersprechen.
Ganz oft konnte ich bei Motoren die Shims untereinander austauschen. Manchmal benötigte ich nur 1 anderen.

Bevor man anfängt sich eine Tabelle anfertigen,

Zylinder 1 2 3 4
Auslass Spiel
Auslass Shim Dicke ausgebaut
Auslass Shim Dicke eingebaut
Einlass Spiel
Einlass Shim Dicke ausgebaut
Einlass Shim Dicke eingebaut

Also wie schon geschrieben wurde.
Erst mal das Ventilspiel messen, dann die Shims ausbauen und am besten auf die Tabellenzeichnung legen. Shim immer vermessen, nie nur auf den Aufdruck verlassen.
Dann schauen wo man + / -Stärke haben möchte nach dem Spiel.
Vorher sollte das Sollmaßklar sein. ISt ja von 0,08 - 0.18 mm möglich. Meiner Meinung nach immer an den oberen Wert gehen. Also immer irgendwo zwischen 0,12 und 0,18, wenn er mal bei 0,20 liegt ist es auch nicht schlimm - insbesondere auf der Auslassseite.
Shims zuordnen , einbauen und erneut prüfen. Du wirst feststellen, die ermittelten Spielwerte werden oft nicht den errechneten Werten entsprechen. Und du wirst dann noch mal die NW ausbauen und die Shims tausche, Solange bis Du zufrieden bist.

Übrigens orentiere ich mich nicht mehr an den Markierungen. Nocken der Nockenwelle einfach in leicht schräger Verlängerung des Ventilschaftes nach obenstellen und das Spiel messen.
Bevor nach dem Einbau der Shims und der NW erneut gemessen wird die KW 10x mal durchdrehen . Dabei darauf achten, dass bei der 750 er die Steuerkette nicht überspringt. Dazu mit einer Hand oben auf die KEtte drücken und schön aufpassen (bei der 750er fehlt ja gegenüber der 900/650B das Zwischenrad, welches die Steuerkette mit hält und spannt.
So mach ich es.
Gruß
Gisi

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Gruß
ZGisi
Schrottfreies Basteln, Schreibfehler sind nur meines Fingers Schuld


Zuletzt geändert von ZGisi am 19.10.2016, 18:30, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 18:27 
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OH - sorry. Moos hat ja schon eine schöne Tabelle eingestellt.

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Gruß
ZGisi
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 Betreff des Beitrags: Re: GPz 750 UT Ventile einstellen
BeitragVerfasst: 19.10.2016, 18:39 
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Ja das ist ja mal eine geile Hilfe, vielen, vielen Dank an euch :applaus01:
Schönen Abend
Grüße
Markus


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